Jump to content
Search In
  • خيارات أكثر ..
البحث عن النتائج التي ..
البحث في ..

مرحباً بك إلى المنتدى العربي للعلوم العسكرية!

إذا كنت مهتم بالعلوم و الأخبار العسكرية ، فضلاً قم بالإنضمام إلى الموقع لتعم الفائدة.

© βrḚẫղ

مصر تطالب شركة MBDA بتسليم صواريخ سكالب مجانا !

المشاركات الموصى بها

تحدثت صحيفة Portail de l'IE الفرنسية عن قضية توقف إتمام صفقة الرافال الإضافية بين مصر وفرنسا بسبب حظر الولايات المتحدة الأمريكية تسليم شرائح تدخل في صناعة صواريخ سكالب المجنحة .

ووصفت الصحيفة ذلك الخبر بالكبير ، وقالت إن بيع 12 مقاتلة رافال إلى القاهرة بات معطلا ، بسبب تعنت واشنطن . إن المشكلة ليست في بيع الطائرة نفسها ، ولكن المشكلة تخص صواريخ سكالب الجوالة التي يرغب المصريين في تسليح الرافال بها . هذه الصواريخ التي طورتها شركة MBDA وتصنع في إقليم "لوار وشير" بفرنسا ، تحتوي على شريحة إلكترونية صغيرة يتم صنعها في الولايات المتحدة الأمريكية . و بالرغم أنها مجرد شريحة صغيرة تدخل في صناعة الصاروخ، إلا أن ذلك سمح للولايات المتحدة الأمريكية بتطبيق قوانينها خارج نطاق حدودهم .

 

كان من المقرر أن يتم توقيع عقود صفقة الرافال الإضافية بالتزامن مع زيارة الرئيس الفرنسي إلى مصر نهاية العام الماضي ، خصوصا بعد أن وافقت اللجنة الوزارية المشتركة لدراسة بيع العتاد العسكري (CIEEMG) على إتمام الصفقة ، ولكن تعثرت الصفقة بسبب قرار الولايات المتحدة الأمريكية بمنع تصدير جزء ضروري يدخل في تصنيع الصاروخ ، وذلك تطبيقا لقانون الإتجار الدولي في الأسلحة (ITAR ) ، الذي يسمح بتقييد ومراقبة تصدير التكنولوجيا الدفاعية لحماية الأمن القومي الأمريكي وتطبيق معاييرها الخاصة .

 

وقالت الصحيفة أن من بين الأسباب المحتملة التي دفعت أمريكا إلى منع بيع الشرائح الإلكترونية ، هو الخشية من تصاعد التعاون العسكري المصري الروسي ، خصوصا بعد تدهور العلاقات من أمريكا بعد ثورة 30 يونيو و انتخاب الرئيس عبد الفتاح السيسي رئيسا للجمهورية ، حيث كان ذلك سببا في تعزيز التعاون مع فرنسا وروسيا ، على حسب أمريكا .

 

أيضا فإن هناك فرضية أخرى تقول بأن هذه الصواريخ من الممكن أن تغير توازن القوى في الشرق الأوسط ، حيث يمكن استعمالها ضد إسرائيل أو ضد ليبيا .

 

في الوقت الراهن ، يبدو أن هناك صعوبات فرنسية معقدة تحول دون التغلب على مسألة تصنيع تلك الشريحة ، حيث يصعب تحقيق الاستقلال لتعزيز الصناعات الدفاعية في إطار الاتحاد الأوروبي ، بسبب تباين المصالح بين الدول الأعضاء .

 

وقال السيد Adrien Caralp أنه يصعب التوصل إلى استقلال استراتيجي فرنسي فيما يتعلق بالمكونات ، بسبب أن خصائص الأسلحة تخضع لمعايير دولية تقيدها . و قال السيد Alexandre Vautraver ، أن فرنسا كانت ترغب في الحصول على منتج وطني مئة بالمئة ، ولكن من الضروري النظر في تكلفة تطوير كل جزء من صاروخ كروز معقد مثل سكالب ، مع احتمال وجود مشكلة في العثور على زبون لشراء هذا السلاح .

 

وقالت الصحيفة أن تلك العوائق الأمريكية تضر بالعقود التجارية التي أبرمتها الشركات الفرنسية الكبرى مثل MBDA ، خصوصا فيما يتعلق بأوقات التسليم المنصوص عليها في العقود . و أشارت الصحيفة إلى تزايد استياء الجانب المصري الذي يطالب الآن بتسليم صواريخ سكالب مجانا .

 

untitled.thumb.png.0dd1a451da74c208a8d807c304dc00bb.png

https://portail-ie.fr/short/1766/affaire-des-rafale-la-portee-du-droit-americain-plus-longue-que-celle-des-missiles

 

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

ماكرون سيزور أمريكا 24 ابريل المقبل وسوف يناقش تلك القضية مع نظيره .

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

ما أخذناه من روسيا يشكل ايضاً تغيير في ميزان القوى

المسألة مسألة تعنت امريكي بحت لان امريكاً حست إن البساط بينسحب من تحت قدميها في الشرق الاوسط

فهي تصرخ وتقول ها نحن هنا سنوقف الصفقة .......!!!!!!

لابد لفرنسا بأن تجد البديل وسوف تجد الحل او تضغط على امريكا

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

دة اللي كنت خايف منو بسبب الفرنسيين

قال يعني معندهمش حلول

بس ان شاء الله حلها في ايد شرق الوطن العربي ومن بعده الكرة الأرضية لو متحلتش مباشرة

  • Like 4

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

احتمال تسليم فرنسا صواريخ سكالب بالمكونات الأمريكية بدون إذن مستبعد لأنه سيؤدي إلى عقوبات مالية على فرنسا .

 

و في حال استمرار المشكلة فهناك حل آخر وهو أن تطلب مصر نسخة مبسطة من الصورايخ الجوالة بمكونات فرنسية يتم تجميعها في مصر ويتم زيادة نسبة المكون المحلي تدريجيا .

ولكن ذلك يتوقف على مستقبل زيادة أعداد الرافال في القوات الجوية والجدوى من وراء إنتاج نسخة مبسطة من صواريخ كروز .

إنتاج نسخة مبسطة بالتعاون مع فرنسا سيفتح المجال أمام تكثيف التعاون معهم في الشق البحري ودمج نسخ كروز مبسطة على قطع بحرية أو غواصات .

أيضا سيفتح المجال أمام إنتاج نسخة يتم إطلاقها من أنظمة برية كما تفعل الصين والهند وروسيا مثلا .

 

حل آخر وهو الاتفاق مع فرنسا والهند على دمج صواريخ Brahmos-NG حيث الهند أيضا اتفقت مع فرنسا على ذلك ...لكن الهند في الحقيقة غير مضمونة خصوصا علاقتها مع إسرائيل .

 

DDkDKg7V0AAD25S.jpg.5705f66faaeab2bd7e3f651a51564a95.jpg

 

أو الحل الآخر زيادة الاعتماد على الشق الروسي "ميج 35" في القوات الجوية والتعاقد على عدد من مقاتلات سو 35 أو انتظار سو-57 .... ولا أعتقد أنه يوجد مشكلة مع روسيا فيما يخص اقتناء أي سلاح متاح للتصدير .

 

في النهاية ، أتمنى تعزيز مستوى التعاون التقني المشترك مع روسيا .... فهو الأفضل بالنسبة لمصر وأيضا كما يبدو فهو مصدر إزعاج للأمريكان :) .

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

قلتها سابقا وما زلت

 

اضعنا فرص كبيره في نقل حق تصنيع بعض الزخائر للصفقات الملياريه التي عقدناها شرقا وغربا

لن تاتي مثل هذه الفرصه لتمرير اتفاق نقل وتصنيع لصواريخ فرنسيه وروسيه في مصر

درس بشار الاسد ماثل امامنا و البراميل المتفجره دليل واضح للجميع علي العجز في حاله تضارب المصالح

لن يلتفت اليك احد اذا تعارضت مصالحه معك وسيضرب اباتفاقاتك عرض الحائط

يجب ان يكون لدينا اكثر من صاروخ كروز واكثر من مصدر والاسراع في دخول الصواريخ والزخائر الجويه المصنعه محليا

مازلنا لم نتعلم الدرس جيدا من 52 وحتي الان

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

أعتقد والله أعلم أن مشكلة أمريكا معنا وتوقفها عن أمداد مصر بالجزء الخاص بالصاروخ السكالب .... يرجع لسببين ... السبب الأول هو الكلب الأول " جون ماكين " رئيس لجنة الشئون العسكرية في الكونجرس وهو جمهوري مجرم كاره لمصر لكن من حسن الحظ أنه في ايامه الأخيرة في الدنيا بسبب أصابته بسرطان في الدماغ وهو ملازم بيته الآن ويبحثون عن غيره ... أما السبب الثاني فهو الكلب الآخر " تيلرسون " وزير الخارجية وهو الان في مزبلة التاريخ ... ننتظر قليلا لنرى ما هو القادم ... أما من يتحدثون عن أف 18 من مخزون الجيش الامريكي أو من الطائرات المستعملة للجيش الامريكي فقولا واحد مستحييييل من يمنع عنك شريحة ألكترونية لصاروخ السكالب سيعطيك الأف 18 طب أزاي دي ؟!!!!

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

اعتقد أن مصر ستحصل علي حق دمج صواريخ بديلة بالإضافة للتعاقد علي ٢٤ طائرة بدل ١٢

فرنسا لن توقف الصفقة

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

المشكلة دى تتجاوز قدرة فرنسا تكنولوجيا فالشريحة الصغيرة هى القادرة على توجيه الصاروخ

باستعمال نظام GPS

ولن تحقق فرنسا وكل أوربا الاستقلال فى هذه الجزئية حتى يظهر نظامهم الخاص المسمى بجاليليو

فلاحل سوى روسيا بنظام جلوناس والصين أيضا تسعى للاستقلال بنظام بايدو المنتظر

عموما المشكلة دى ستظهر لأوربا مدى أهمية الاستقلال عن أمريكا شيئا فشئا وده فى صالحنا جدا

وخصوصا إن الاوربيين ليهم مصالح كثيرة جدا أعمق بكثير وأهم من مسألة أمن إسرائيل الشغل الشاغل

للادارات الامريكية المتعاقبة

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

احتمال تسليم فرنسا صواريخ سكالب بالمكونات الأمريكية بدون إذن مستبعد لأنه سيؤدي إلى عقوبات مالية على فرنسا .

انت بترمى على موضوع تسليم ال30 صاروخ ؟!

لا ماعتقدش نهائى لان تلك المشكله لم تظهر الا مؤخرا لما مصر ارادت عقد صفقه اخرى من الرافال والسكالب ومؤخرا فى مستجدات حصلت بين مصر وامريكا اهمها تعليقات الخارجيه الدائمه على القبض على بعض الخرفان + موضوع الامم المتحده والفيديو اللى بتقول فيه نيكى هيلى ان مصر السبب فى مشروع القرار ..كل دى اسباب طارئه مؤخرا تخلى فيه تعنت امريكى ورايى انه ما يخصش اطلاقا الصفقه السابقه اللى تم تسليم 30 منها بالفعل

تانى حاجه يباشا خد بالك من تاريخ الخبر اللى انت جايبه ..2 مارس يعنى من 17 يوم وفيه اخبار ومستجدات احدث منه فيما يخص الموضوع ..رايى لا جديد اضافه الموضوع

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

احتمال تسليم فرنسا صواريخ سكالب بالمكونات الأمريكية بدون إذن مستبعد لأنه سيؤدي إلى عقوبات مالية على فرنسا .

 

و في حال استمرار المشكلة فهناك حل آخر وهو أن تطلب مصر نسخة مبسطة من الصورايخ الجوالة بمكونات فرنسية يتم تجميعها في مصر ويتم زيادة نسبة المكون المحلي تدريجيا .

ولكن ذلك يتوقف على مستقبل زيادة أعداد الرافال في القوات الجوية والجدوى من وراء إنتاج نسخة مبسطة من صواريخ كروز .

إنتاج نسخة مبسطة بالتعاون مع فرنسا سيفتح المجال أمام تكثيف التعاون معهم في الشق البحري ودمج نسخ كروز مبسطة على قطع بحرية أو غواصات .

أيضا سيفتح المجال أمام إنتاج نسخة يتم إطلاقها من أنظمة برية كما تفعل الصين والهند وروسيا مثلا .

 

حل آخر وهو الاتفاق مع فرنسا والهند على دمج صواريخ Brahmos-NG حيث الهند أيضا اتفقت مع فرنسا على ذلك ...لكن الهند في الحقيقة غير مضمونة خصوصا علاقتها مع إسرائيل .

 

[ATTACH=full]53831[/ATTACH]

 

أو الحل الآخر زيادة الاعتماد على الشق الروسي "ميج 35" في القوات الجوية والتعاقد على عدد من مقاتلات سو 35 أو انتظار سو-57 .... ولا أعتقد أنه يوجد مشكلة مع روسيا فيما يخص اقتناء أي سلاح متاح للتصدير .

 

في النهاية ، أتمنى تعزيز مستوى التعاون التقني المشترك مع روسيا .... فهو الأفضل بالنسبة لمصر وأيضا كما يبدو فهو مصدر إزعاج للأمريكان :) .

هل ممكن دمج الصاروخ الـشـبـح الـروسـي X-59Mk2 على الرافال, وهل سيكون بديل جيد يؤدى نفس مهام صواريخ سكالب؟؟

IMG_0645.jpg

Kh-59MK2_missile_at_MAKS-2015_01.jpg

اعتقد اذا نجح هذه الموضوع ممكن يتسبب كابوس للامريكان و ليس مصدر ازعاج فقط,

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

والله انا مبسوط جدااااااا من اللي بتعمله امريكا معانا الفترة الاخيرة ، خصوصا ان دايما رأينا كرواد المنتديات العسكرية من ايام مبارك ان التعاون العسكرى مع امريكا دايما بيكون سلبي وليه عواقب وخيمه ، لكن دلوقتى وبالافعال دى فالحكومة والجيش المصرى بتهيألي تأكدوا ان امريكا هى العدو الحقيقي لمصر واكثر من اسرائيل كمان من وجهة نظرى ، لازم مصر تشوف مصلحتها دلوقتى وبشكل اقوى من اي وقت مضي ، لازم نوثق علاقتنا مع الروس اكتر واكتر حتى لو نشتريهم بالفلوس ، لازم موضوع صواريخ الاسكالب ده مايهزش علاقتنا بفرنسا اللي كسبنا منها كتير الفترة اللي فاتت واللي تنامت وكبرت جداا الفترة الاخيرة ، بل نطلع كسبانين فرنسا اكتر واكتر بل ونقلبهم سياسيا علي الامريكان ، الاتحاد الاوروبي واضح انه لن يستمر كثيرا ، والفترة الجاية هتكون لتكوين تكتلات عالمية جديدة وامريكا ترامب .... بدأت بالفعل ، واعلنتها صراحة اللي مش معايا ومش هيرضخ لسياسة الامر الواقع اللي يفرضها الامريكان يبقي ضدى .. حتى لو اوروبا !!!!! ، وبدأت السياسة الجديدة تظهر في قرار واردات الحديد وفرض الرسوم عليها ، وقرارات منع المساعدات عن كل من يعارض القرارات الامريكية المنحرفة ، والقادم أسوأ من وجهة نظرى لأن من يحكم امريكا الان رجل متطرف الفكر وغير متزن ، ويأخذ السياسة الامريكية الان في اتجاه الصدام مع من يخالفه الرأى مهما كان .

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites
انت بترمى على موضوع تسليم ال30 صاروخ ؟!

 

أنا لم أتكلم عن الــ 30 صاروخ ، لأن المشكلة ظهرت فقط أثناء التفاوض على رافال إضافية ... وكما هو مكتوب في المقال فإن الصفقة كان من المقرر توقيع عقودها نهاية العام الماضي ولكن ظهرت مشكلة منع أمريكا أحد مكونات صاروخ سكالب .

 

أنا أتكلم عن استبعاد فرضية تسليم فرنسا عدد من صواريخ سكالب الخاصة بها إلى مصر كحل لإتمام صفقة الرافال الإضافية ، لأنه سيمثل خرق لقانون الإتجار الدولي في الأسلحة ITAR ، وطبعا المقال الفرنسي تحدث عن عواقب تجاوز القوانين الأمريكية وضرب مثال بتغريم بنك BNP بــ 9 مليار دولار سنة 2014 بسبب اختراق العقوبات الأمريكية المفروضة على إيران وكوبا والسودان .

يمكنك قراءة ذلك في المقال الأصلي لأني لم أترجم كل فقرة .

  • Like 4

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

نفس مشكلة السكالب هي هي نفس مشكلة الأمرام

ميفرقوش عن بعض كتير

أمريكا راسمه لمصر حد معين من القوة لا يجب أن تتجاوزه

بالفعل أمريكا مش بتنظر لينا كاعداء ده صحيح

لكن بتنظر لينا كمصدر قلق

يجب ألا يُسمح لنا بالخروج عن السيطرة

بمعنى منوصلش لمرحلة نكون فيها تركيا أو إيران أو كوريا الشمالية

لأسباب همه شايفنها مثل لو حصل ده هيخلخل الوضع القائم بالشرق الأوسط وشمال أفريقيا ويمكن كامل أفريقيا

فلو ظهرت وأصبحت مصر قوية

سيتبعها الكثيرون وربما يتبنون وجهة نظرها واللي هي بشكل أو بآخر قومية عروبية تدعم القضية الفلسطينية

أمريكا ترامب هي هي أمريكا أوباما أمريكا بوش الخ الخ مفيش أدنى إختلاف فقط ألفاظ وأشكال

(( عاوزينا تابع كما كنا في ظل نظام سابق وإحنا مش هنكون كده ومينفعش أبداً في ظل قيادتنا الحالية ))

 

.. أما بالنسبة للصفقة هنا والموضوع ده

رأيي وإن كان غير ذو قيمة ومش مطلع على بواطن الأمور

نتغاضى عن السكالب مقابل تصريح بدمج صاروخ بديل

أتمنى يكون مشروع مصري مشترك

مصري باكستاني / صيني / روسي / جنوب أفريقي / إيطالي / يوناني

المهم يكون عندنا مشروع نبتديه ويتم فيه التعاون مع أي جهة خاصة أو عامة

ونستغل التوتر الأوروبي الأمريكي وخصوصاً الفرنسي للحصول على هذه الموافقة

ونزود الرافال 12 / 24 مع التصريح كما وضحت سابقاً

وبكده نبقى إحنا كسبنا وبالعكس مش خسرانين حتى وإن كان هذا الصاروخ أقل كفاءة من السكالب

وربنا يوفقنا

ويجب الأخذ في الإعتبار أكتر من حاجة

أمريكا مينفعش تكون عدوة لنا كمان مينفعش نتسند عليها ونعقد أي صفقات مؤثرة معاها

لا أف 18 ولا حتى اف 35

أمريكا أخرها معانا أبرامز وتطوير أف 16 وشوية الحبشتكنات بتاعة الرادارات والهامفي وكده

الصين وروسيا وفرنسا وكوريا الجنوبية واليونان وإيطاليا أفضل بكتير ويجب تعميق التعاون معاهم

أكثر وأكثر

 

وعفواً على الإطالة

 

  • Like 5

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites
أنا أتكلم عن استبعاد فرضية تسليم فرنسا عدد من صواريخ سكالب الخاصة بها إلى مصر كحل لإتمام صفقة الرافال الإضافية ، لأنه سيمثل خرق لقانون الإتجار الدولي في الأسلحة ITAR

طب مافى 30 فعلا اتسلموا ..فرنسا ماانتش عارفه؟! زى ما سلمت ال30 هتسلم ال20 الباقيين من المخزون ويبقى الكلام كله مع امريكا ع الصفقه الجديده لانه منطقيا زى مااتسلمت 30 وامريكا عارفه كده كانك سلمت ال50 بالظبط اللى هى قيمه الصفقه ..ايه يعنى اللى هيزعل امريكا ال20 صاروخ الباقيين!

  • Like 3

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

طب مافى 30 فعلا اتسلموا ..فرنسا ماانتش عارفه؟! زى ما سلمت ال30 هتسلم ال20 الباقيين من المخزون ويبقى الكلام كله مع امريكا ع الصفقه الجديده لانه منطقيا زى مااتسلمت 30 وامريكا عارفه كده كانك سلمت ال50 بالظبط اللى هى قيمه الصفقه ..ايه يعنى اللى هيزعل امريكا ال20 صاروخ الباقيين!

 

يا علي راجع كلامي اللي فوق .... أنا كلامي عن الصفقة الإضافية وليس الـتي تم توقيعها في 2015 .

 

بالنسبة للــ 50 صاروخ سكالب الذي تم التعاقد عليهم في 2015 فأنا أعلم جيدا أنه لا يوجد أي قلق عليهم لأن مادام هناك عقد تم توقيعه ، فأمريكا ملزمة بتوفير 50 شريحة وفرنسا ملزمة بتصنيع باقي مكونات الــ 50 صاروخ سكالب وتسليمهم إلى مصر .

 

لا يوجد شيء اسمه تسليم صواريخ سكالب من المخزون كما قلت في مشاركتك السابقة ... ببساطة عارف ليه ؟

 

لأن صواريخ سكالب الموجودة في مخزون فرنسا تحتوي على نفس الشريحة الأمريكية ، امريكا عندما سلمت هذه الشرائح سلمتها لفرنسا فقط و بالتالي القوانين تحظر إعادة تسليمها لأي طرف ثالث بدون موافقة، و لو فعلت سيندرج تحت ذلك عقوبات عليها.

 

صفقة الـ 50 صاروخ ليست من المخزون الفرنسي لأنه وفقا لمعهد ستوكهولم الصفقة تم توقيعها في 2015 وتم تسليم 30 في 2017 ... وبالتالي الـ 20 الباقي سيتم تسليم الشرائح الخاصة بهم من أمريكا و سيتم تصنيع باقي المكونات في فرنسا وفقا للجدول الزمني المنصوص عليه في التعاقد .... لو كانت الصفقة من المخزون الفرنسي لم يكن سيستغرق الوقت من 2015 حتى 2017 لتسليم كامل الصفقة .

 

لو في حالة صاروخ آخر كل مكوناته فرنسية مثل ميكا ، فلا يوجد أي مشكلة في تسليم أي أعداد من المخزون الفرنسي ... وهذا قد حدث بالفعل وسلمت فرنسا مصر 96 صاروخ جو-جو من مخزونها الخاص.

 

 

إذا المشكلة الآن لا تخص الصفقة الأولى (50 صاروخ سكالب) ولكن تخص الصفقة الإضافية فقط ، كما قلت في مشاركاتي السابقة ... لذلك يجب التفريق بين الأمرين .

  • Like 3

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

حسنا لامشكله لدينا

شريحه توجيه صغيره موجود عندنا منها 30 نسخه الا تستطيع الهندسه العكسيه فعل المستحيل وان

لم نستطع نحن القيام بذلك فأصدقائنا الصينيين وغيرهم يستطيعوا ذلك بكل سهوله

حقيقة الخبر ان امريكا تريد منع مصر من استخدام منظومة الـGPS الامريكيه

حسنا لامشكله لدينا الصاروخ يمكن توجيهه برادار الاواكس الذى يصل مداه الى 600 كلم

الصاروخ يمتلك خاصية الملاحه بالقصور الذاتى فلاحاجه لنا بالاواكس او GPS الامريكى

تفكير خارج الصنوق

استيراد شرائح توجيه روسيه وتركيبها على الصاروخ الفرنسى واستخدام منظومتهم GLONAS فى توجيه الصاروخ خاصة وان مصر لها حق استخدام المنظومه

وسنستفيد من تلك الخطوه الكثير

فبعدها يمكن للمنصات الروسيه العامله فى مصر ان تطلق الصاروخ الفرنسى بكل اريحيه بعد تطعيمه بالمُكوَِن الروسى

بعدها يمكن توجيه الصاروخ بأواكس شرقى أو غربى او رادار مقاتله فرنسيه او روسيه

:):):)

عفوا يا ساده فأنا لا اراها مشكله يجب ان تأخذ حيز من تفكيرنا بل هى منحه ربانيه ارسلها الله لنا لتتعدد مكاسبنا وخياراتنا

فالحمد لله رب العالمين

  • Like 2

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

رب ضارة نافعة ، انا برده شايف اننا لازم نحافظ علي علاقتنا بفرنسا جدااااا

  • Like 3

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

حسنا لامشكله لدينا

شريحه توجيه صغيره موجود عندنا منها 30 نسخه الا تستطيع الهندسه العكسيه فعل المستحيل وان

لم نستطع نحن القيام بذلك فأصدقائنا الصينيين وغيرهم يستطيعوا ذلك بكل سهوله

حقيقة الخبر ان امريكا تريد منع مصر من استخدام منظومة الـGPS الامريكيه

حسنا لامشكله لدينا الصاروخ يمكن توجيهه برادار الاواكس الذى يصل مداه الى 600 كلم

الصاروخ يمتلك خاصية الملاحه بالقصور الذاتى فلاحاجه لنا بالاواكس او GPS الامريكى

تفكير خارج الصنوق

استيراد شرائح توجيه روسيه وتركيبها على الصاروخ الفرنسى واستخدام منظومتهم GLONAS فى توجيه الصاروخ خاصة وان مصر لها حق استخدام المنظومه

وسنستفيد من تلك الخطوه الكثير

فبعدها يمكن للمنصات الروسيه العامله فى مصر ان تطلق الصاروخ الفرنسى بكل اريحيه بعد تطعيمه بالمُكوَِن الروسى

بعدها يمكن توجيه الصاروخ بأواكس شرقى أو غربى او رادار مقاتله فرنسيه او روسيه

:):):)

عفوا يا ساده فأنا لا اراها مشكله يجب ان تأخذ حيز من تفكيرنا بل هى منحه ربانيه ارسلها الله لنا لتتعدد مكاسبنا وخياراتنا

فالحمد لله رب العالمين

صعب جدا يا تايجر حوار الهندسة العكسية

لانك يتأكد المخاوف الأمريكية

وفي النهاية ٥٠٪ من تسليح الجيش امريكي

الاقرب نسخة خاصة من الشمالياو السماح بدمج

البراهموس أو كروز روسي علي الرافال

لان فرنسا بتنقذ سمعتها في سوق السلاح

وقدرتها علي الالتزام بتعهداتها

  • Like 2

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

حسنا لامشكله لدينا

شريحه توجيه صغيره موجود عندنا منها 30 نسخه الا تستطيع الهندسه العكسيه فعل المستحيل وان

لم نستطع نحن القيام بذلك فأصدقائنا الصينيين وغيرهم يستطيعوا ذلك بكل سهوله

حقيقة الخبر ان امريكا تريد منع مصر من استخدام منظومة الـGPS الامريكيه

حسنا لامشكله لدينا الصاروخ يمكن توجيهه برادار الاواكس الذى يصل مداه الى 600 كلم

الصاروخ يمتلك خاصية الملاحه بالقصور الذاتى فلاحاجه لنا بالاواكس او GPS الامريكى

تفكير خارج الصنوق

استيراد شرائح توجيه روسيه وتركيبها على الصاروخ الفرنسى واستخدام منظومتهم GLONAS فى توجيه الصاروخ خاصة وان مصر لها حق استخدام المنظومه

وسنستفيد من تلك الخطوه الكثير

فبعدها يمكن للمنصات الروسيه العامله فى مصر ان تطلق الصاروخ الفرنسى بكل اريحيه بعد تطعيمه بالمُكوَِن الروسى

بعدها يمكن توجيه الصاروخ بأواكس شرقى أو غربى او رادار مقاتله فرنسيه او روسيه

:):):)

عفوا يا ساده فأنا لا اراها مشكله يجب ان تأخذ حيز من تفكيرنا بل هى منحه ربانيه ارسلها الله لنا لتتعدد مكاسبنا وخياراتنا

فالحمد لله رب العالمين

صعب جدا يا تايجر حوار الهندسة العكسية

لانك يتأكد المخاوف الأمريكية

وفي النهاية ٥٠٪ من تسليح الجيش امريكي

الاقرب نسخة خاصة من الشمالياو السماح بدمج

البراهموس أو كروز روسي علي الرافال

لان فرنسا بتنقذ سمعتها في سوق السلاح

وقدرتها علي الالتزام بتعهداتها

  • Like 2

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites
هل ممكن دمج الصاروخ الـشـبـح الـروسـي X-59Mk2 على الرافال, وهل سيكون بديل جيد يؤدى نفس مهام صواريخ سكالب؟؟

IMG_0645.jpg

 

Kh-59MK2_missile_at_MAKS-2015_01.jpg

 

اعتقد اذا نجح هذه الموضوع ممكن يتسبب كابوس للامريكان و ليس مصدر ازعاج فقط,

 

فكرة جيدة

و في بدائل كتير متاحة... و مؤكد أن الفرنسيين سيبذلوا كل المتاح لإنقاذ الصفقة وإرضاء الجانب المصري لأننا أكبر زبون لديهم .

لكن ننتظر حل المشكلة بين فرنسا وأمريكا أولا

وبالمناسبة، نفس الموقف حصل مع دولة الإمارات أثناء التفاوض على شراء قمرين صناعيين فرنسيين للتجسس "Falcon Eye" وكان هناك تعثر في إتمام الصفقة بسبب عرقلة أمريكا لها بحجة وجود 2 من المكونات تدخل في صنع القمرين ،الجانب الفرنسي لم يسكت وبذلوا قصارى جهدهم من أجل إتمام الصفقة ، وتم بالفعل تجاوز المشكلة الأمريكية من خلال زيارة قام بها الرئيس السابق هولاند إلى الولايات المتحدة ومقابلة نظيره . تم توقيع العقود مع الإمارات في أغسطس 2014 وسيتم إطلاق أول قمر في 2018 والثاني في 2019 .

 

نفس الأمر سيفعله ماكرون خلال زيارته إلى أمريكا 24 ابريل ... ننتظر .

  • Like 4

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

%D9%85%D8%AF%D9%8A%D8%B1-%D8%B4%D8%B1%D9%83%D8%A9-%D8%AF%D8%A7%D8%B3%D9%88-%D9%85%D8%B9%D9%84%D9%82%D8%A7-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D9%85%D8%B4%D9%83%D9%84-%D8%B5%D9%88%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%AE-SCALP-EG-%D9%84%D9%85%D8%B5%D8%B1-1210x642.jpg

مدير شركة داسو معلقا على مشكل صواريخ SCALP EG لمصر: على الدول الأوروبية أن تُنسّق فيما بينها لممارسة نفوذها

قال مدير شركة داسو أن على الدول الأوروبية أن تنسق فيما بينها لممارسة نفوذها، واعتبر أن الولايات المتحدة الأمريكية هي منافسة لفرنسا في سوق السلاح في مصر.

في حوار خاص مع جريدة ليزيكو Les Echos الاقتصادية الفرنسية العريقه، أعرب إيريك ترابيي Eric Trappier، مدير شركة داسو Dassault لصناعات الطيران الفرنسية، عن أمله في أن إجراءات الحمائية الأمريكية على واردات الصلب و الألومينيوم، ستشجع الدول الاوربية الرئيسية لدعم صناعاتها الدفاعية بشكل اكبر.

 

 

هل أنت قلق بشأن إجراءات الحمائية الأمريكية ؟

لا يوجد جديد، بغض النظر عن أسلوب إدارة ترمب، فإن الولايات المتحدة كانت دائما ما تأتي أولا America First. أنا لا الوم على الامريكيين الذين يحمون مصالحهم و مواطنيهم. و على الجانب الآخر، فأنا أتأسّف كون الإتحاد الأوروبي منذ نشأته لم تكن دُوله قادرةً على التنسيق فيما بينها لبسط نفودها و قوتها. فالأمر ليس صِدام مع الولايات المتحدة الأمريكية و الصين، و لكن على الاقل يجب احترام توازن مُعين، حيث لا تزال السوق الاوروبية الأكثر استهلاكا فى العالم. فالولايات المتحدة تمارس سيادتها. نحن نتأسف لأنهم غير ملتزمين بتطبيق معاهدات دولية بعينها، و لكن الأمر متروك لنا لنصبح قادرين على أن نكون ذات وزن في قضايا العالم ولنقاتل لأجل إحداث توازن فى القوى. لحسن الحظ، فإن المفوضية الأوروبية الجديدة تُبدي إنعطافاً واضحاً في هذا الإتجاه، وعلينا تشجيعه.

 

 

لكن الولايات المتحدة الأمريكية تحاول عرقلة بيع مقاتلات رافال إضافية لمصر، مستخدمة ذريعة وجود مكون أمريكى (فى صواريخ سكالب SCALP-EG الجواله) ؟

فرنسا قدمت عروضها التسليحية لمصر، واستطاعت بيع تلك الاسلحة. العقود تم تنفيذها و يتم تسليم المقاتلات (بعضها أصبحت فى الخدمة). اليوم، يحاول الأمريكيين أن يعودو للسوق المصرى، هكذا هو الأمر. لقد كانوا منافسينا الدائمين.

  • Like 4

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

يا علي راجع كلامي اللي فوق .... أنا كلامي عن الصفقة الإضافية وليس الـتي تم توقيعها في 2015 .

 

يكبير راجع انت ردى عليك ..انت بتستبعد فرضيه تسليمهم صواريخ سكالب لينا من مخزونهم على اساس مخالفتهم للاتفاقيه

طب قبل كده ماكانتش مخالفه؟! ده اللى اقصده وردى واضح

بالنسبة للــ 50 صاروخ سكالب الذي تم التعاقد عليهم في 2015 فأنا أعلم جيدا أنه لا يوجد أي قلق عليهم لأن مادام هناك عقد تم توقيعه ، فأمريكا ملزمة بتوفير 50 شريحة وفرنسا ملزمة بتصنيع باقي مكونات الــ 50 صاروخ سكالب وتسليمهم إلى مصر .

 

الكلام انهم من المخزون ماتصنعوش لذلك اراده او عدم اراده امريكا فى الوقت ده ماكنتش فيصل

لا يوجد شيء اسمه تسليم صواريخ سكالب من المخزون كما قلت في مشاركتك السابقة ... ببساطة عارف ليه ؟

 

لأن صواريخ سكالب الموجودة في مخزون فرنسا تحتوي على نفس الشريحة الأمريكية ، امريكا عندما سلمت هذه الشرائح سلمتها لفرنسا فقط و بالتالي القوانين تحظر إعادة تسليمها لأي طرف ثالث بدون موافقة، و لو فعلت سيندرج تحت ذلك عقوبات عليها.

 

هى فى النهايه شرائح ضمن الصاروخ اللى بيقع ملكيته تحت ايدى فرنسا لان لو امريكا كانت وافقت قبل كده على تسليم ال30 صاروخ لمصر وهما مصنعين حديثا ده بيصب فى حديثنا ان التطورات الاخيره بين مصر وامريكا هى السبب فى عرقله الصفقه يبقى مانتكلمش عن تعنت امريكى عام باخلال القوى لصالح مصر فى تلك الصفقه لان زى مانت بتقول انهم كانوا موافقين فتعنتهم لصالح اسرائيل بعد كده فى الموضوع ده ليس منطقى والكلام ده بيتضارب مع تصريح مسئول داسو ان امريكا منافستهم فى سوق السلاح بمصر وتعنتهم من بيع السلاح الفرنسى لمصر وغضبهم من كده لان ببساطه لو الكلام ده حقيقى " اللى هو موافقه امريكا ع الصفقه الاولى " ومش من المخزون يبقى ايه اللى ضرب امريكا يعنى على ايدها عشان توافق على توريد السكالب فى ظل تصريح من مسئول فرنسى بمنافستهم ليهم فى سوق السلاح بمصر؟!

صفقة الـ 50 صاروخ ليست من المخزون الفرنسي لأنه وفقا لمعهد ستوكهولم الصفقة تم توقيعها في 2015 وتم تسليم 30 في 2017 ... وبالتالي الـ 20 الباقي سيتم تسليم الشرائح الخاصة بهم من أمريكا و سيتم تصنيع باقي المكونات في فرنسا وفقا للجدول الزمني المنصوص عليه في التعاقد .... لو كانت الصفقة من المخزون الفرنسي لم يكن سيستغرق الوقت من 2015 حتى 2017 لتسليم كامل الصفقة .

 

مش شرط تكون سنه التسليم 2017 ..لاحظ ان معهد ستوكهولم ف الاول عام 2015 تقريبا حط صفقه ال50 صاروخ وخانه التسليم فاضيه ..قد يكونوا حصلوا من مسئول فرنسى على تاكيد بتسليم عدد ال30 صاروخ فحطوهم فى سنه 2017 لان ده اخر تقرير صادر ليهم

لو في حالة صاروخ آخر كل مكوناته فرنسية مثل ميكا ، فلا يوجد أي مشكلة في تسليم أي أعداد من المخزون الفرنسي ... وهذا قد حدث بالفعل وسلمت فرنسا مصر 96 صاروخ جو-جو من مخزونها الخاص.

 

مكتوبين فى سنه 2017 يبقى لو من المخزون برضه يبقى غير منطقى ويتضارب مع قولك بان السكالب لو من المخزون فليه خد وقت كبير ..نفس الامر مع الميكا ازاى برضه من المخزون والتسليم 2017 !!

إذا المشكلة الآن لا تخص الصفقة الأولى (50 صاروخ سكالب) ولكن تخص الصفقة الإضافية فقط ، كما قلت في مشاركاتي السابقة ... لذلك يجب التفريق بين الأمرين .

 

انا already عارف ان الموضوع لا يخص الصفقه الاولى وعارف انك عارف كده ..احنا بنتناقش وبنوضح بس

  • Like 2

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

المووضوع "سياسي و امني" بحت و ابعد مايكون عن المنافسة في سووق السلاح بين اوروبا و امريكا. .

المشكلة دي ماحصلتش الا مع مصررر تحديدا و لم تحدث كمثال مع قطر اللي ابتدت تستلم مقاتلاتها بالتسليح و مافيش اي مشكلة و لا هايكون، تقدروا تربطوا ده و بشكل مستريح جدا باسرائيل الامريكان في مسألة اسرائيل تحديدا مابيهزروش و زادت الحكاية دي تحديدا تجاه مصرر بعد الوقفة المصرية جنب فلسطين في موضوع القدس و رفضها الرضووخ للتهديدات الامريكية و خروج سفيرتهم ف الامم المتحدة و بكل بجااحه متوعده الدول االلي عارضت القرار بالعقوبات ..

ياريت ماننساش ان اسرائيل هي الولاية 51 الامريكية

فرنسا حتي لو حصلت مشااكل ف حكاية السكاالب لازم مانخسررهاش لانهم مرغمين بردوا و حلولهم قليلة و ساعدونا كتير جدا باسلحة ماكناش نحلم بااحصول عليها و بتسهيلات كمان ..

  • Like 4

مشاركة هذا المُحتوي


رابط المُشاركه
Share on other sites

إنضم إلينا لإضافة تعليقك ...

يجب أن تكون أحد أعضاء هذا المنتدي لتتمكن من إضافة تعليق و التفاعل مع الموضوع.

إنشاء حساب

الإنضمام للمنتدى لا يستغرق سوي دقيقة واحدة !

تسجيل حساب جديد !

تسجيل الدخول

هل أنت عضو مسجل لدينا بالفعل؟ سجل دخولك هنا.

تسجيل الدخول الآن

×